Хаски форум Беларуси

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Генетика и разведение » Спортивная линия


Спортивная линия

Сообщений 21 страница 40 из 81

21

Ice Blizzard написал(а):

Полностью с этим согласна!

Лично я видела только одну такую сама и знаю еще одну в России, которые реально не хотели бежать - упирались, садили на попу и т.д. В своем большинстве собака бегает не очень только потому что с ней мало работают.

По поводу шоу - посмотрите на соревнования в России, там же собак больше 300 и именно шоу собак там много и те кто отлично выступают на выставках и они же получают призовые места на соревнованиях. Да те же собаки Arctic Magic. У Протасовой в упряжке бегает шоу-кобель (которого многие назовут реальным шоу).

Тогда я рада, что ошибаюсь. Значит надо людей шевелить)))

22

Вот и я согласна, если с собакой заниматься и у нее все в порядке со здоровьем,будут и результаты, и   отличия будут только в экстерьере и не более, и на ее ездовые качества внешний облик никак не повлияет.

23

Ксения написал(а):

на ее ездовые качества внешний облик никак не повлияет.

Влияет на скорость собаки. Потому что более высоконогие будут бежать быстрее при равном желании и подготовке, это чистая анатомия. Поэтому и выводят метисов хаски с курцами и т.д.

24

Вот кстати да, анатомию тоже не стоит отбрасывать, все таки она тоже играет роль.

25

Еще такое дело: бежать вперед, тянуть или тянуть и бежать с азартом + изначально проявлять в этом потребность. Некоторых собак действительно приходиться учить не только бежать вперед, но и тянуть, другие это делают изначально сами (остается только отрабатывать послушание и общую подготовку собаки (силу, скорость, выносливость).
Некоторые приходят на гонки без подготовки... Это опасно собакам, и хозяевам еще более. Реальная работа - это серьезная вещь, когда приходиться многим жертвовать и сильно менять образ жизни (если работать на результат, даже не важно с какой собакой). Оттого и происходит разделение, т.к. приоритеты все решают. А совмещать на высоком уровне это невозможно (по моему мнению шоу - это собака, способная в конкуренции победить на выставках ранга ЧМ или ЧЕ, Евразия и пр., а рабочая - способная в конкуренции в чистопородном зачете занять призовое место на ЧЕ или ЧМ).

26

Скажу про своих личных собак - все собаки (у меня их 6) хотели бежать и тянуть САМИ, никогда не учила и не заставляла их. Первый раз в жизни надеваешь на собак шлейки - говоришь вперед и они бегут! Не знаю, может мне просто повезло.

DaniElla написал(а):

А совмещать на высоком уровне это невозможно (по моему мнению шоу - это собака, способная в конкуренции победить на выставках ранга ЧМ или ЧЕ, Евразия и пр., а рабочая - способная в конкуренции в чистопородном зачете занять призовое место на ЧЕ или ЧМ).

Если рассматривать в таком ракурсе, то да. Т.к. хотя бы кол-во вложенных средств, времени и т.д. может не потянуть на обе стороны, и тут человек выбирает то, что ему ближе. Но попади одна и та же собака в разные руки, она могла бы быть и там и там победителем, вот я о чем. Что в большинстве своем хаски все же могут выполнять и те и те требования, все зависит от желания хозяина. И в той же Европе фактически все питомники занимаются со своими собаками спортом (хотя бы чисто для себя).

27

Ice Blizzard написал(а):

Скажу про своих личных собак - все собаки (у меня их 6) хотели бежать и тянуть САМИ, никогда не учила и не заставляла их. Первый раз в жизни надеваешь на собак шлейки - говоришь вперед и они бегут! Не знаю, может мне просто повезло.

Да, мои тоже... Хотя у нас и понятно, всё же предки рабочие. Но на самом деле ходят такие разговоры, что сейчас такое встречается не так часто, если это не рабочее разведение (на том же ХФ в теме постоянно вопросы: почему не тянет, почему быстро теряет интерес, почему скорость никакая и пр.).
Просто так или иначе, по неосторожности, можно прийти к тому, что сейчас имеем в породах немецкая овчарка, такса, сеттеры и пр. Работа время от времени и без серьезного подхода приводит к появлению собак, которых надо долго и упорно учить тому, что они должны знать сами (результат при этом все равно не будет особо радовать)...
Мне очень нравится, что у нас в стране развитие породы так или иначе совпадает с развитием спорта. Думаю, нужно всячески агитировать (заводчикам) людей на занятие им хотя бы в нашей стране, хотя бы на среднем уровне уже до момента покупки щенка, заранее. Чтобы не получить декоративных собак, что иначе неизбежно случится. Вот, наверное, именно в этой связи так сильно портят картину перекупщики, т.к. там разговор о ездовой работе явно не идет...

28

И опять мы возвращаемся к проблеме людей, люди не хотят ничем заниматься, хотят просто собаку на диван.... исходя из этого многие заводчики и разводят таких собак - на диван... и им хорошо и людям хорошо))) Порода стала очень популярной, и с этим уже мало что сделаешь. Нужно просто привлекать людей к спорту. Хотя знаю есть люди, которые бегают просто для себя, а на соревнования не хотят. Но все же в Беларуси людей занимающими спортом все больше и больше - это очень радует. :)

29

DaniElla написал(а):

Просто так или иначе, по неосторожности, можно прийти к тому, что сейчас имеем в породах немецкая овчарка, такса, сеттеры и пр.

Ну те же немцы и таксы должны иметь рабочие дипломы, иначе не смогут закрыть даже ЧБ.... Но, если людям не нужны выставки, то да, можно и без этого. Хотя именно в таксах не сказала бы, что наблюдается что-то такое, если только у кроликов.

30

Ice Blizzard написал(а):

И опять мы возвращаемся к проблеме людей, люди не хотят ничем заниматься, хотят просто собаку на диван.... исходя из этого многие заводчики и разводят таких собак - на диван... и им хорошо и людям хорошо))) Порода стала очень популярной, и с этим уже мало что сделаешь. Нужно просто привлекать людей к спорту. Хотя знаю есть люди, которые бегают просто для себя, а на соревнования не хотят. Но все же в Беларуси людей занимающими спортом все больше и больше - это очень радует.

Да, именно так! И да, с этим бороться сложно. Хотя бы потому, что декоративная собака в разы удобнее (в каком-то плане, при соответствующем образе жизни хозяев). Бегать для себя, без участия в соревнованиях - тоже прекрасно... Все равно в идеале нужно вести дневник где сразу виден потенциал, какие-то результаты, ну и собака работает.

31

Ice Blizzard написал(а):

Ну те же немцы и таксы должны иметь рабочие дипломы, иначе не смогут закрыть даже ЧБ.... Но, если людям не нужны выставки, то да, можно и без этого. Хотя именно в таксах не сказала бы, что наблюдается что-то такое, если только у кроликов.

Вроде бы так. Но люди получают диплом каким-то образом, однако собака не работает в полной мере, а только для диплома. Была как-то на соревнования по дрессуре и там был один немец шоу-разведения. Работал он заметно (даже не разбирающемуся) хуже рабочих немцев, и фраза "ну это же шоу, что он [хозяин] от него хочет - и так выжал все возможное" говорит сама за себя... То же и охотники. Они могут что-то показать на притравке, но ходят ли хозяева на настоящую охоту, как часто, с какими результатами - неизвестно (а часто - не ходят). Читала как-то о известном заводчике лаек. Они на притравке работают плохо (по сравнению с другими), но при этом проводят месяцы в тайге с отличными результатами в условиях настоящей охоты. Собакам после тех условий и возможностей на притравке просто скучно (зверь не тот). Т.е. не всегда какие-то испытания позволяют понять реальную картину, нужна какая-то стабильность за длительный период.

32

DaniElla написал(а):

однако собака не работает в полной мере, а только для диплома.

Да, тут соглашусь. Но все же есть таксы, которые именно работают, но в основном это стандартники и чаще жестики. У меня же своих 2 таксы и когда мы ходили за дипломом, то видели и таких и таких. Мои хорошо отработали, а старшая даже в нору лезть не хотела, она сразу пошла к домику, где все звери сидели и мол зачем мне ваша нора, когда вот они тут все)))) а лису вообще чуть не загрызла, было очень забавно как лису от собаки спасали))))

Вернемся к хаски. Наткнулась на ФБ на одну собаку. Вот вам хороший пример шоу-ездовой собаки - Indian Legend of Siberian Lady

http://s5.uploads.ru/t/UjzhN.jpg http://s5.uploads.ru/t/oqs9M.jpg
http://s4.uploads.ru/t/wWmAC.jpg  http://s5.uploads.ru/t/How46.jpg

В упряжке все собаки шоу, из шоу-питомников. Они и отлично выставляются и отлично выступают на соревнованиях. Так же из питомника Siberian Lady всем известный Симба тоже ездил на соревнования и показывал хорошие результаты, и Вито так же. В России еще из таких собак - Чип.

Кстати, хаски, которые занимаются ЕС - имеют отличную мускулатуру, ровные крепкие ноги, отличные движения и т.д., что для выставок делает их еще лучше и такие собаки чаще выигрывают, чем разваливающие не бегающие собаки.

Отредактировано Ice Blizzard (2013-10-10 12:16:48)

33

Так можно много шоу собак вспомнить, реально занимающихся ЕС и показывающие хорошие результаты. Вито отлично бегает в упряжке, Симбу и Чипа уже упоминали, в прошлом году у Ольги Соколовой  былы упряжка из шоу собак на Завирухе, и заняли они неплохое место, на фб часто публикует свои фото питомник Вельнио Малюнас, собаки и в шоу и спорте преуспевают, Балтик Амбер тоже самое, и таких можно вспомнить много) Так что, всё зависит только от владельцев.

34

вставлю свои пять копеек. INSANIA Почему не будут работать будут, главное заниматься, все зависит от желания и интереса хозяина , завируху я не буду рассматривать, по моему это физкультура , а не гонка) бегать шоу будут, результаты олимпийские показывать не будут, хотя года 2 назад , как мне помнится на гонке в калевала собаки белорусского разведения выйграли, трасса в 440 км. Возьмем собачек Шепелевых, а я их видел скорость у них даволи приличная эт тоже самое, что феррари и мерседес. Шоу собаки элим. у них стоят меньше чем для спорта. В РБ конечно смысла нет эту линию толкать, так как у нас немного людей ,которые увлечены этим спортом

35

Яхаско Беата and Норд написал(а):

хотя года 2 назад , как мне помнится на гонке в калевала собаки белорусского разведения выйграли, трасса в 440 км.

Так это были (и есть) собаки рабочей линии (я о Калевале). Отец и сын взяли 1 место в дисциплине 2 собаки 100 км. Сын - родной брат моего Тоби. На следующий год на Калевале (как раз на 440 км.) у них не сложилось (не из-за собак). Наша линия идет с 1996 года от первой хаски Беларуси (чисто спортивного разведения). Тип поддерживается все это время (разведение на основе собак исключительно рабочих линий).

Отредактировано DaniElla (2014-01-10 13:54:06)

36

Яхаско Беата and Норд написал(а):

вставлю свои пять копеек. INSANIA Почему не будут работать будут, главное заниматься, все зависит от желания и интереса хозяина , завируху я не буду рассматривать, по моему это физкультура , а не гонка) бегать шоу будут, результаты олимпийские показывать не будут, хотя года 2 назад , как мне помнится на гонке в калевала собаки белорусского разведения выйграли, трасса в 440 км. Возьмем собачек Шепелевых, а я их видел скорость у них даволи приличная эт тоже самое, что феррари и мерседес. Шоу собаки элим. у них стоят меньше чем для спорта. В РБ конечно смысла нет эту линию толкать, так как у нас немного людей ,которые увлечены этим спортом

вообще-то, раз уж Вы я так понимаю на мой пост отвечаете, я так и написала, что всё зависит только от желания хозяев.
Странно, наверное, Алёна Шепелёва, Павел Отбеткин, Ольга Протасова и многие другие просто физкультурники, раз уж они ездят на "Завируху", видно им нечем заняться. Прежде, чем так рассуждать, нужно самому хоть раз пройти трассу на "Завирухе" или показать где-либо хоть какой-то результат.
Стоимость шоу-собак, так же как и собак спортивных линий бывает разная.
Про "толкать" тоже позабавило..

37

Завiруха - гонка высокого уровня на короткие дистанции.
И тут уж кому что нравится. Кому-то интереснее "ууух! и финиш", а кому-то и 5 часов среди снегов ехать до этого самого финиша. Тут все зависит от хозяина, в плане оценки рабочих качеств хватает и спринта.
Плюс ко всему, не у многих есть такие временные промежутки для тренировок... И не у всех есть возможность держать столько собак, сколько нужно для таких дистанций (кроме скиджа).

Отредактировано DaniElla (2014-01-10 14:08:30)

38

DaniElla написал(а):

Завiруха - гонка высокого уровня на короткие дистанции.
И тут уж кому что нравится. Кому-то интереснее "ууух! и финиш", а кому-то и 5 часов среди снегов ехать до этого самого финиша. Тут все зависит от хозяина, в плане оценки рабочих качеств хватает и спринта.
Плюс ко всему, не у многих есть такие временные промежутки для тренировок... И не у всех есть возможность держать столько собак, сколько нужно для таких дистанций (кроме скиджа).

Отредактировано DaniElla (Сегодня 14:08:30)

Эл, так речь не шла о том, каму что нравится.. речь шла о том, что Завируха это физкультура и не более..самое интересное, что именно на эту гонку приезжает много реально известных и добившихся в ЕС каких-либо результатов спортсменов, я подчеркну именно спортсменов.
а спринт и мид, это естственно каму что нравится, и у кого какие возможности...

39

INSANIA написал(а):

Эл, так речь не шла о том, каму что нравится.. речь шла о том, что Завируха это физкультура и не более..самое интересное, что именно на эту гонку приезжает много реально известных и добившихся в ЕС каких-либо результатов спортсменов, я подчеркну именно спортсменов.
а спринт и мид, это естственно каму что нравится, и у кого какие возможности...

Я об этом и пишу http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif Что спринт - такой же спорт. Из-за возможных скоростей и сложностей трасс он может быть сложнее мидов, в чем и изуминка, можно так сказать...

40

DaniElla написал(а):

Я об этом и пишу  Что спринт - такой же спорт. Из-за возможных скоростей и сложностей трасс он может быть сложнее мидов, в чем и изуминка, можно так сказать...

мне лично нра и то, и то.. но, увы, не у каждого есть возможность содержать 6-8 собак, такое количество времени на их тренировку и да и много всяких сложностей..так что, остаётся лишь мечтать)


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Генетика и разведение » Спортивная линия