Уважаемая, Miranda
Дело в том, что кобель Oneida, если уж Вы взялись обсудить его (несмотря на то, что Вы его ниразу не видели), намного лучше, чем всеми так обсуждаемый Антей (кстати, обсуждать начала сама хозяйка). И не вяжется он только по той простой причине, что хозяйка не считает его нужным вязать. Ненависти к Юле тут нет и агрессии тоже.
"Юля и сама не скрывает, что у него есть недостатки."
Проблема не в том, что она их не скрывает, а в том, что она их не видит.
Недостатки есть у каждой собаки, уже не раз обсуждалось, что на что-то можно закрыть глаза, а на что ни при каких обстоятельствах не закроешь.
Если мне память не изменяет  в породе Вы не так давно, мой совет очень прост, съездите куда-нибудь на выставку за пределы РБ (например, САСИБ в Смоленске, это чтобы не далеко) и посмотрите на других представителей породы, ну или хотя бы на ХФ в разделе Выставки (темки типа Евразии, России и т.д.), посмотрите на собак из питомников Европы и США, почитайте книги по породе, оно будет очень полезно, как человеку, который собирается вязать свою суку, при условии, что Вам не всёравно, что у вас может родиться. И тогда все вопросы отпадут сами собой.

Никто из Антея чучело огородное не делал, никто ни разу его не оскорбил! НИКТО! Может напомнить Вам. что Юля оскорбила лично мою собаку, которую в глаза не видела?(Привет, горе-информаторам) Или напомнить, что всех почему-то интересует почему кобель Ксении вяжется за 150 у.е.? Тема изначально была не об этом, а о том, что в разделе вязки не стоит писать бестолковые сообщения, типа, ох ты какой хорошенький, темы там предназначены для информации, и я хочу, чтобы там была дана конретная инфа (имя, питомник,родители, предки, титулы, тесты и т.д.) Только почему-то тему увели из русла, давайте обсудим, как улучшить раздел, в обсуждение Антея и оскорбления других собак,  или скажите, что это было не оскорбление? Мне глубоко фиолетово, повторюсь в который раз, будет он вязаться или нет, и личной заинтересованности в том, чтобы его начать оскорблять у меня нет, и не было никогда.

Это значит не оскорбления? Я просто спросила, почему к Антею такое отношение, вот и все? как для меня - это самые что ни на есть оскорбления! И при чем тут вообще кобель Ксюши, или Ваш, речь шла только об этих сообщениях.  По поводу остального - это не ко мне. Так же я написала - в чем не стандарт Антея, почему он так уж плох, что нельзя его пускать в разведение? Где его минусы? Ответ - вопрос на вопрос, так и нет ответа, в чем недостатки. По поводу вашего кобеля я вообще ничего против не имею, так же как и Oneidы, и Ксюши, так как никто мне плохого ничего не сделал, да зачем что-то говорить, я обожаю всех хасей. И не могу, когда так подло гнобят кого-то одного...

где в выделенных цитатах оскорбления?Ок, наверное нужно было написать ИМХО, чтоб было понятно, что это моё мнение. Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. И, конечно, остальные кобели тут совершенно не причём, только вот, если они не при делах, то зачем их вообще нужно было упоминать в этой теме, где изначально речь шла о разделе Вязки. В любом случае, теме давно пора на чистку, думаю, к вечеру я этим и займусь.
Про разведение и недостатки ничего писать не буду, ибо повторюсь ещё раз, мне нет дела до Антея и его вязок.

Miranda,

Вы в своих эмоциях даже не заметили, что практически на все Ваши вопросы ответы уже прозвучали в этой теме. Мало того, что Вы невнимательно читаете, так еще и отрываете один кусок текста от другого с искажением смысла. Речь там шла не столько о Юле и Антее, сколько о том, что кто-то несколько поверхностен в некоторых вопросах, касающихся разведения, кидаясь защищать и поощряя не вовремя и не к месту. Почему я рассуждаю в этой теме на примере этой пары – повтор для Вашего совершенно отсутствующего внимания и, возможно, незнания какой-то закулисной жизни участников разговора – Юля давно знает мои взгляды на нашу собачью жизнь, знает мое мнение о вероятности развязать Антея (не по принародной скандальной, а личной, не раз ею же самой инициированной переписке и живым разговорам), знает, к чему могут привести подобные разговоры, но по граблям ходить не научилась и сама позвала меня сюда в эту тему. И даже тогда мое терпение старательно терпело, пока Юлечка, человек, которого я уже приличный срок знаю, не опустила сама себя здесь ниже плинтуса. Ну так раз так хотела, то наслаждайся, Юля.

Если Вы хотите заниматься разведением, то забудьте о таком подходе, как «никто мне плохого ничего не сделал, да зачем что-то говорить, я обожаю всех хасей». Оценка своей собаки и потенциальной пары должна быть хладнокровной и объективной, основанной на знаниях, а не на любви.

Открывать Вам глаза на вопросы породистости и породности, стандарта и прочего на примере чужого кобеля, да еще и принародно, будет крайне некорректно. Обычно при личном общении я не против поговорить на эту тему даже на примере своих собственных собак, у которых, естественно, как и у всех, тоже есть недостатки. Я люблю эту тему, потому что только так, в разговорах, спорах, обсуждениях можно разобраться шире и глубже. Но как показала практика, делиться своими наблюдениями - дело практически бесполезное, если человек сам не стремиться «видеть» породу.

Miranda,
У меня просто волосы дыбом от Вашего умения извращать написанное и видеть то, чего нет. Не забудьте только, что, несмотря на все Ваши разведенческие ожидания, щенки возьмут не только лучшее от своих родителей. Это процесс естественный, ни от кого из нас не зависящий. Задача заводчика - подобрать такое сочетание, чтоб процент лучшего у родителей был как можно больше и успешно сочетался между собой. А то ж генетика такая проказница бывает... А так дискуссия с Вами абсолютно бесполезна.

Именно так...
Я считаю, что цена в принципе не имеет никакого значения. 50 у.е или 1500. Но важно то, будет ли вязаться данный конкретный кобель и с кем. А именно, будет ли владелец кобеля серьезно оценивать каждый возможный вариант и отсеивать те варианты, которые не имеют особого смысла, или же будет вязать со всеми желающими.
Ко мне достаточно много обращались по поводу вязок, но, увы, исключительно с суками шоу или около шоу разведения. Естественно, ничего не вышло. Хотя я бы с радостью допустила вязку с рабочей сукой подходящих кровей и прочих важных качествах. Чтобы можно было сказать более-менее верно, что это будет за помет и чего можно ожидать от щенков. Иначе получается вязка на авось с нулевыми шансами.
Но даже если брать чисто шоу разведение, то там тоже типов воз и малая тележка (как раз таки потому, что идеальных собак нет и очень трудно получить гармоничную собаку по всем параметрам), тоже запросто от двух хороших собак можно получить совсем не то, чего хотелось бы, усилив минусы и потеряв плюсы.

moonlily!!!!!  вы тут пишите о чистоте породы и т.д и т. п.!! а сами,не давно, хотели (согласились) вязать своего мальчика с "без документной" сукой за 600 (500 для документных) ЕВРО!!!!!   как вы это про комментирует?? 

и при чём тут чужой(не ВАААШ) комент??? ВЫ на вопрос ответьте!! хотели повязать или нет???  :flirt:ДА!! и если кому интересно, то я выложу переписку "суки" и хозяйки кобла!

Отредактировано Елена (2013-07-07 23:41:25)