Хаски форум Беларуси

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Выставки » Обсуждение предстоящих и прошедших выставок.Организация, общие вопросы


Обсуждение предстоящих и прошедших выставок.Организация, общие вопросы

Сообщений 561 страница 580 из 703

561

hap72, все исправлено)
Заметьте, что вверху написано, что результаты не точные, написано это специально из-за вот таких моментов, в случае возникновения которых просто нужно указать на ошибку и все :)

насчет сестричек - ставлю тогда снова вопрос ))) Но такое впервые вижу))

562

Natali Да я не об этом! Я ВСЕГДА С УВАЖЕНИЕМ ОТНОШУСЬ... к...так сказать "Конкурентам". Ведь их работа - такая же как и моя!!! Бессоные ночи... тренировки... мойки-сушки перед каждой выставкой... переживания во время ринга (когда твой Хэндлер с твоей ЛЮБИМИЦЕЙ там - а ты тут на балконе (или за рингом) еле сдерживаешь эмоции)... Я не об этом!!! Просто этот фору ЕДИНСТВЕННЫЙ в своем роде , где можно увидеть результаты "прошлого" и "настоящего" в мире ХАСКИ!!! По этому... ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ!!! Есть позиционирование в Дипломе или описании - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СПИСКИ с РАССТАНОВКОЙ!!! Нет позиционирования - -только список согластно Каталогу и отценки выставленные Экспертом и подтвержденные Дипломом!!!!!
С Уважением!!!
hap72
Прошу прощения за оф.топ. Готов принять суровое НО справедливое наказание!

563

Ну мы же не можем бегать за каждым и просить показать диплом))))) поэтому и оценки пишем исходя из того, что видим на ринге, когда есть вопросы, то ставится вопрос. В этой же ситуации все казалось ясным :)

564

hap72 написал(а):

Прошу прощения за оф.топ. Готов принять суровое НО справедливое наказание!

Посты с обсуждением чуть позже будут просто  перенесены в соответствующую тему,т.е "Обсуждение предстоящих и прошедших выставок.Организация, общие вопросы"

565

Ice Blizzard, поэтому Вы и указываете при размещении результатов, что результаты неточные. И если возникают неясности, все сразу решается: быстро и четко. Тема то действительно полезная, особенно для тех, кто вязать собирается - можно посмотреть в какой конкуренции и когда получены титулы )

566

Ice Blizzard написал(а):

19.04.2014 - выставки в Минске

Суки

Юниоры

Бианка Майнгрет - JCAC

+ЛЮС!

P.S. На прошлой выставке (13.04.14) Бианка Майнгрет - JCAC, ЛЮС. Прошу внести поправки!
ВСЕМ ПОБЕДИТЕЛЯМ - НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!

Отредактировано hap72 (2014-04-20 07:10:01)

567

Ice Blizzard написал(а):

19.04.2014 - выставки в Минске

Суки

hap72 написал(а):

Юниоры

Бианка Майнгрет - JCAC

+ЛЮС!

P.S. На прошлой выставке (13.04.14) Бианка Майнгрет - JCAC, ЛЮС. Прошу внести поправки!
ВСЕМ ПОБЕДИТЕЛЯМ - НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!

Там так и написано вообще-то.

568

INSANIA написал(а):

+ЛЮС!

P.S. На прошлой выставке (13.04.14) Бианка Майнгрет - JCAC, ЛЮС. Прошу внести поправки!
ВСЕМ ПОБЕДИТЕЛЯМ - НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!

Там так и написано вообще-то.

13.04.2014 - выставки в Минске

Республиканская выставка клуба МКС
Эксперт R. Kazlauskaite (Литва)

Кобели
Беби

Utrina Ashy Snow - ЛБК, ЛБ

Щенки

Майнгрет Икар Форест - ЛЩК

Юниоры

Орландо Блум - отл. 3
Арион Лотос - отл. 4
Asher Ticket - JCAC, ЛЮ
Tiboni Arctic Bear - отл. 2

Промежуточный

Winter Melody Tango With Power - отл., б/т

Открытый

Теодор Хорс - отл., б/т

Победителей

W-Wonderful Victory Of Winners Valley - САС, ЛК

Суки
Щенки

Дейри Уника - ЛЩС, ЛЩ
Love Mylady Fox Velnio Malunas - б.п. 2

Юниоры

Бианка Майнгрет - JCAC   ???
Гжель Ариетта - отл. 4
Прада Голд - отл
Прима Беллуция - отл
Happy Husky Bliss Sienna Mylady Fox -  оч. хор

19.04.2014 - выставки в Минске

Республиканская выставка 5 группы (клуб Хобби)
Эксперт Марина Крымская (Россия)

Кобели
Беби

Utrina Ashy Snow - ЛБ

Юниоры

Леонель Лейн - JCAC, ЛЮ, ЛПП
Орландо Блум - отл
Арион Лотос - отл
Asher Ticket - отл
Tiboni Arctic Bear - отл

Промежуточный

Winter Melody Tango With Power - САС, ЛК

Открытый

Elysei Ice Blizzard - САС

Победителей

Теодор Хорс - САС

Чемпионов

Вегас - САС

Суки
Щенки

Love Mylady Fox Velnio Malunas - ЛЩ

Юниоры

[u]Бианка Майнгрет - JCAC   ???[/u]
Aquila Glance - отл
Happy Husky Bliss Sienna Mylady Fox -  отл

Отредактировано hap72 (2014-04-20 08:36:57)

569

Прошу прощения.... НО.... прикольненько получается...!!! Если кобель в "юниках" получи "ЛЮ" - то в таблице (результатах) это отражается. А если моя сука получила "ЛЮС" - то это в таблице (результатах) отражать НЕ НАДО????  ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ!!!

570

ещё раз, в результатах отображено, что Ваша Сука в своём классе первая, в результате кобеля отображено, что он выйграл свой класс, на сравнении с Вами стал Лучшим юниором, в чём конкретно Ваша претензия?

571

hap72 написал(а):

Прошу прощения.... НО.... прикольненько получается...!!! Если кобель в "юниках" получи "ЛЮ" - то в таблице (результатах) это отражается. А если моя сука получила "ЛЮС" - то это в таблице (результатах) отражать НЕ НАДО????  ДАВАЙТЕ БУДЕМ ОБЪЕКТИВНЫ!!!

Ну так правильно, JCAC=Лучшая сука юниор, это само собой разумеется, а кобель стал Лучшим юниором, и у него так же не написано ЛЮК, так как его подразумевает JCAC, не понимаю вашей претензии...

Отредактировано Лизавета (2014-04-20 19:30:50)

572

В эту субботу были на  монопородной выставке в Минске. Судила ее российский эксперт Марина Крымская.
Под ее экспертизой выступали первый раз и она нам очень понравилась. Как мне показалось, хорошо разбирается в анатомии, любит темпераментных и эффектных собак, много внимания уделяет движениям.
Да и женщина очень приятная. Перед БЭСТами  очень трогательное поздравление сказала http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rolleyes.gif


19.04.2014 - Республиканская выставка лаек, шпицев и их прототипов
Эксперт: М.Крымская (Россия)

Теодор Хорс(Аrctic Magic Orion Constellation & Meingret Jashma Jewel)  - отл.-1, САС

Leonel Lane (Trillum Blue's Star X'D Lover & Meingret Jashma Jewel) - отл.-1, JСАС, Лучший юниор, Лучший представитель породы, BISS юниоров, BIS "Минидог-2014",  Юный Чемпион Беларуси!

http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/52493620.36/0_ae897_6d11141f_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5013/52493620.36/0_ae242_5d2d36ab_XL.jpg

Поздравляю Вову и Люду с великолепным выступлением Лео!

573

Лизавета написал(а):

Ну так правильно, JCAC=Лучшая сука юниор, это само собой разумеется, а кобель стал Лучшим юниором, и у него так же не написано ЛЮК, так как его подразумевает JCAC, не понимаю вашей претензии...

Отредактировано Лизавета (2014-04-20 19:30:50)

Т.е. , как я понимаю (простите мою неграмотность, я человек новый в этом деле)  - если в Дипломе стоит JCAC  ЛЮС, то в итоговых протоколах отражается только JCAC, а ЛЮС в итоговых протоколах отразиться если сука выиграет сравнение с кобелем??? Я правильно понимаю? Тогда зачем писать в Дипломе JCAC ЛЮС??? Писали бы просто JCAC, а ЛЮС (ЛЮ) вписывали бы после итогов сравнения. Прошу, если несложно, разъяснить мне несведующему ПЛИЗ...
http://sc.uploads.ru/t/YnrHi.png

http://sb.uploads.ru/t/juyfd.png

574

Из вашего диплома видно,что ваша девочка была лучшим юниором сукой среди сук юниоров и стала кандидатом  на титул  " Юный Чемпион".

Отредактировано Хозяйка добрых хаски (2014-04-22 15:54:08)

575

Это просто разная аббревиатура))) JCAC - это титул, который получает Лучшая Сука Юниор или Лучший Кобель Юниор. Но по итогу - это одно и то же :)
Т.к. только став лучшей сукой юниоркой вы можете получить JCAC, если вы ей не стали, то вы просто победитель класса юниоров :)

576

Были на выставке 17.05.2014 г. Солигорск моно лаек, шпицев и их прототипов.
Выставлялись под Прозоровым Д.А.(РФ)
   Сложилось впечатление не только показушности, самодурства и некомпетентности этого эксперта в породе хаски. Больше не пойдем под него. Выкинутые деньги, время , а самое главное -нервы.Сложилось впечатление, что эксперт полностью зависит от своих сиюминутных желаний, причем непререкаемых.
   Описание к диплому выдалось, но в нем написано:" Дано устное описание".Ну и кому из владельцев собак вот такое приятно и нужно?
Кроме того, делал вид, что судит по стандарту(измерил рулеткой в ринге, гонял по движениям очень долго)-это ради бога, но так давайте будем тогда объективны  по отношению ко всем собакам, и не будем замаламученных  переростков и грязных оставлять в рингах, а достойных собак с оц. оч. хор провожать из ринга, давать САС достойным представителям породы, а не с закрученными хвостами в бублик.
    Поясняю: Моя собака выставлялась под разными экспертами, причем порой под очень строгими и именитыми мирового класса, очень много раз в разных классах. Имеет ЮЧБ, кандидат в ЧБ. Имеет множество отличных оценок, мест и описаний с выставок разных рангов в т.ч. СACIB (неоднократно).
Конечно, я понимаю, что каждый эксперт видит по-своему  и тем не менее, коль эксперт показывает нам, что он измеряет собаку, долго смотрит движения и т.д., то и должен в первую очередь руководствоваться стандартом породы.Дать четкое описание письменно, а вот уже далее , если есть желание можно еще и устно для стоящих за рингом.

6. Квалификация (оценки) и расстановка (места)
Оценки, которые дают судьи, должны отвечать
следующим определениям:
ОТЛИЧНО может быть присуждено только той собаке,
которая наиболее точно соответствует стандарту
породы, представлена в отличной выставочной
кондиции, обладает гармоничным, хорошо
уравновешенным темпераментом, является собакой
высокого класса и прекрасно демонстрируется. Ее
превосходные породные качества позволяют
игнорировать незначительные несовершенства, однако,
она должна иметь типичные особенности своего пола.
ОЧЕНЬ ХОРОШО может быть присуждено только
собаке, которая обладает типичными особенностями
своей породы, пропорционально сложена и находится в
выставочной кондиции. Допускается несколько
незначительных недостатков не морфологической
природы. Такая оценка может быть присуждена только
собаке, которая отлично демонстрируется.
ХОРОШО присуждается собаке, которая обладает
основными чертами породы, однако, имеет и недостатки,
которые не могут игнорироваться.
Количество хороших качеств должно превышать
количество недостатков так, чтобы собака могла
считаться хорошим представителем породы.
УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО должно быть присуждено
собаке, которая адекватно соответствует своей породе,
не обладая основными желательными характеристиками,
или собаке, чье физическое состояние оставляет желать
лучшего.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЕТСЯ собака, которая не
соответствует требованиям стандарта, поведение
которой агрессивное или явно не соответствует
стандарту, которая имеет признаки крипторхизма, у
которой неправильный прикус или челюстные аномалии,
не предусмотренные стандартом, шерсть и/или окрас
которых не соответствует стандарту или обладает
явными признаками альбиноса. Также должны быть
дисквалифицированы собаки, которые мало
соответствует характеристикам породы и с явными
признаками заболеваний. Кроме того,
дисквалифицируются собаки, которые имеют серьезные
или даже дисквалифицирующие пороки , прописанные
в Стандарте Породы. Эксперт должен обосновать
причину дисквалификации в описании собаки.
Собаки, которым не могут быть присуждены
приведенные квалификации (оценки) выводятся с ринга с
квалификацией:
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОЦЕНЕНА: такая оценка дается
собаке, которая не двигается, хромает, прыгает вверх и
вниз на своего хэндлера или пытается выбежать из
ринга, что делает невозможным экспертизу ее движений
или если собака постоянно избегает судьи, что делает
невозможным экспертизу прикуса, зубов, шерсти,
анатомического строения, хвоста или семенников. Эта
оценка также присуждается в случае, когда заметны
следы операционного вмешательства, что указывает на
то, что судью пытались обмануть. Та же оценка
присуждается в случае, если у судьи есть причины для
подозрений, что операция проводилась с целью скрыть
первоначальный недостаток (веко, ухо или хвост).
Причина, по которой собака получила оценку НЕ МОЖЕТ
БЫТЬ ОЦЕНЕНА должна быть указана в описании собаки.
Четыре лучших собаки в каждом классе должны быть
расставлены по местам при условии, что они получили
минимальную оценку «ОЧЕНЬ ХОРОШО».

VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ
По решению НКП на монопородных выставках
возможно судейство и присуждение титулов
раздельно по окрасам после утверждения
выставочной комиссии и РКФ.
В классе юниоров, промежуточном, открытом,
рабочем, победителей, чемпионов и ветеранов
присуждаются следующие оценки:
Отлично (excellent) — красная лента, может быть
присуждено собаке, очень приближенной к идеалу
стандарта породы, которая представлена в отличной
кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный
темперамент, собаке высокого класса и отличной
подготовки, Ее превосходные характеристики,
соответствующие породе, допускают небольшие
недостатки, которые можно проигнорировать, но при
этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.
Очень хорошо (very good) — синяя лента, может
быть присуждено собаке, обладающей типичными
признаками породы, хорошо сбалансированными
пропорциями и представлена в корректной кондиции.
Несколько небольших недостатков, не нарушающих
морфологии, допустимы.
Хорошо (good) — зеленая лента, присуждается
собаке, обладающей основными признаками своей
породы, имеющей явно выраженные недостатки.
Удовлетворительно (Satisfactory) — желтая лента,
должно присуждаться собаке, соответствующей своей
породе, имеющей пороки сложения.
Дисквалификация (disqualification) — белая
лента, должна быть дана собаке, если она сложена в
типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует
несвойственное породе или агрессивное поведение,
является крипторхом, имеет пороки зубной системы
или дефекты строения челюстей, обладает
нестандартной шерстью или окрасом, включая
признаки альбинизма, не свободна от дефектов

577

Нужно было писать жалобу с просьбой  разобраться в некомпетентности эксперта.

578

Добрый вечер! Дюна! Вы эксперт???? Вы имеете право давать квалификационную оценку собакам участвующим в выставках??? Если ДА -  то почему я не видел Вас в составе судейской коллегии раньше??? Если НЕТ – то ИМХО, хотя бы поимели толику УВАЖЕНИЯ к собакам и их владельцам, прежде чем так громогласно высказывать свое мнение!!! Я считаю Ваш пост оскорблением  всех  участников  Монопородки в Солигорске. Хотя…. Не буду говорить за всех……
Соглашусь…. «Косяков»  на Монопородке (да и на «Всех породах»)  - было достаточно. НО! Это не дает Вам право стоящих рядом с Вами  в ринге  (и не только) называть «замаламученными, грязными  переростками с закрученными хвостами в бублик» .  Если Ваша собака (а я знаю что для Вас она самая шикарная и самая достойная) не получила САС  на обоих выставках в Солигорске, то это всего лишь повод для участия в других Выставках под другими экспертами. НО ЭТО НЕ ДАЕТ ВАМ ПРАВО прилюдно оскорблять окружающих ( в частности меня и мою собаку). Становитесь экспертом….. но…. я думаю, когда Вы получите квалификацию эксперта…. Именно эта квалификация не позволит Вам такого рода высказывания. ИМХО
Hap72 – Бианка Майнгрет (Юный Чемпион породы, Юный Чемпион РБ)
ПЫ.СЫ. Хотел в конце поста подписаться «С уважением». Но в Ваш адрес этого делать НЕ БУДУ.
ПЫ.ПЫ.СЫ. Прошу Админа обратить на данного рода изречения и принять меры.

Отредактировано hap72 (2014-05-21 21:08:26)

579

Эксперты бывают всякие, и мнение у них бывает очень разное. Впрочем, хаски тоже бывают довольно таки разные... При неудаче просто стоит поставить "галочку" на того эксперта и спокойно выставляться под экспертизой других.

580

Дюна написал(а):

Были на выставке 17.05.2014 г. Солигорск моно лаек, шпицев и их прототипов.
Выставлялись под Прозоровым Д.А.(РФ)
   Сложилось впечатление не только показушности, самодурства и некомпетентности этого эксперта в породе хаски. Больше не пойдем под него. Выкинутые деньги, время , а самое главное -нервы.Сложилось впечатление, что эксперт полностью зависит от своих сиюминутных желаний, причем непререкаемых.
   Описание к диплому выдалось, но в нем написано:" Дано устное описание".Ну и кому из владельцев собак вот такое приятно и нужно?
Кроме того, делал вид, что судит по стандарту(измерил рулеткой в ринге, гонял по движениям очень долго)-это ради бога, но так давайте будем тогда объективны  по отношению ко всем собакам, и не будем замаламученных  переростков и грязных оставлять в рингах, а достойных собак с оц. оч. хор провожать из ринга, давать САС достойным представителям породы, а не с закрученными хвостами в бублик.
    Поясняю: Моя собака выставлялась под разными экспертами, причем порой под очень строгими и именитыми мирового класса, очень много раз в разных классах. Имеет ЮЧБ, кандидат в ЧБ. Имеет множество отличных оценок, мест и описаний с выставок разных рангов в т.ч. СACIB (неоднократно).
Конечно, я понимаю, что каждый эксперт видит по-своему  и тем не менее, коль эксперт показывает нам, что он измеряет собаку, долго смотрит движения и т.д., то и должен в первую очередь руководствоваться стандартом породы.Дать четкое описание письменно, а вот уже далее , если есть желание можно еще и устно для стоящих за рингом.

6. Квалификация (оценки) и расстановка (места)
Оценки, которые дают судьи, должны отвечать
следующим определениям:
ОТЛИЧНО может быть присуждено только той собаке,
которая наиболее точно соответствует стандарту
породы, представлена в отличной выставочной
кондиции, обладает гармоничным, хорошо
уравновешенным темпераментом, является собакой
высокого класса и прекрасно демонстрируется. Ее
превосходные породные качества позволяют
игнорировать незначительные несовершенства, однако,
она должна иметь типичные особенности своего пола.
ОЧЕНЬ ХОРОШО может быть присуждено только
собаке, которая обладает типичными особенностями
своей породы, пропорционально сложена и находится в
выставочной кондиции. Допускается несколько
незначительных недостатков не морфологической
природы. Такая оценка может быть присуждена только
собаке, которая отлично демонстрируется.
ХОРОШО присуждается собаке, которая обладает
основными чертами породы, однако, имеет и недостатки,
которые не могут игнорироваться.
Количество хороших качеств должно превышать
количество недостатков так, чтобы собака могла
считаться хорошим представителем породы.
УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО должно быть присуждено
собаке, которая адекватно соответствует своей породе,
не обладая основными желательными характеристиками,
или собаке, чье физическое состояние оставляет желать
лучшего.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЕТСЯ собака, которая не
соответствует требованиям стандарта, поведение
которой агрессивное или явно не соответствует
стандарту, которая имеет признаки крипторхизма, у
которой неправильный прикус или челюстные аномалии,
не предусмотренные стандартом, шерсть и/или окрас
которых не соответствует стандарту или обладает
явными признаками альбиноса. Также должны быть
дисквалифицированы собаки, которые мало
соответствует характеристикам породы и с явными
признаками заболеваний. Кроме того,
дисквалифицируются собаки, которые имеют серьезные
или даже дисквалифицирующие пороки , прописанные
в Стандарте Породы. Эксперт должен обосновать
причину дисквалификации в описании собаки.
Собаки, которым не могут быть присуждены
приведенные квалификации (оценки) выводятся с ринга с
квалификацией:
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОЦЕНЕНА: такая оценка дается
собаке, которая не двигается, хромает, прыгает вверх и
вниз на своего хэндлера или пытается выбежать из
ринга, что делает невозможным экспертизу ее движений
или если собака постоянно избегает судьи, что делает
невозможным экспертизу прикуса, зубов, шерсти,
анатомического строения, хвоста или семенников. Эта
оценка также присуждается в случае, когда заметны
следы операционного вмешательства, что указывает на
то, что судью пытались обмануть. Та же оценка
присуждается в случае, если у судьи есть причины для
подозрений, что операция проводилась с целью скрыть
первоначальный недостаток (веко, ухо или хвост).
Причина, по которой собака получила оценку НЕ МОЖЕТ
БЫТЬ ОЦЕНЕНА должна быть указана в описании собаки.
Четыре лучших собаки в каждом классе должны быть
расставлены по местам при условии, что они получили
минимальную оценку «ОЧЕНЬ ХОРОШО».

VI. ОЦЕНКИ, СЕРТИФИКАТЫ И ТИТУЛЫ
По решению НКП на монопородных выставках
возможно судейство и присуждение титулов
раздельно по окрасам после утверждения
выставочной комиссии и РКФ.
В классе юниоров, промежуточном, открытом,
рабочем, победителей, чемпионов и ветеранов
присуждаются следующие оценки:
Отлично (excellent) — красная лента, может быть
присуждено собаке, очень приближенной к идеалу
стандарта породы, которая представлена в отличной
кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный
темперамент, собаке высокого класса и отличной
подготовки, Ее превосходные характеристики,
соответствующие породе, допускают небольшие
недостатки, которые можно проигнорировать, но при
этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.
Очень хорошо (very good) — синяя лента, может
быть присуждено собаке, обладающей типичными
признаками породы, хорошо сбалансированными
пропорциями и представлена в корректной кондиции.
Несколько небольших недостатков, не нарушающих
морфологии, допустимы.
Хорошо (good) — зеленая лента, присуждается
собаке, обладающей основными признаками своей
породы, имеющей явно выраженные недостатки.
Удовлетворительно (Satisfactory) — желтая лента,
должно присуждаться собаке, соответствующей своей
породе, имеющей пороки сложения.
Дисквалификация (disqualification) — белая
лента, должна быть дана собаке, если она сложена в
типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует
несвойственное породе или агрессивное поведение,
является крипторхом, имеет пороки зубной системы
или дефекты строения челюстей, обладает
нестандартной шерстью или окрасом, включая
признаки альбинизма, не свободна от дефектов

Это если мой кобель победил ,значит он замаламученый стал да и еще грязный?! Вы думайте прежде чем писать такие заявления! А коль написали,так предъявите доказательства того,что в ринге были собаки с хвостом бубликом,замаламученые и грязные! Я со своим коблом прошла не мало выставок и и это были наши первые сас,но я же не пишу на каждом шагу,что все эксперты не компетентные и наши конкуренты нестандарты! Пора бы уже понять,что есть и получше кобели! А не вот так обливать грязью достойных конкурентов!


Вы здесь » Хаски форум Беларуси » Выставки » Обсуждение предстоящих и прошедших выставок.Организация, общие вопросы